Forum Zielona Polana Strona Główna Zielona Polana
Forum.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Adolf Hitler gorszy od Stalina??
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Zielona Polana Strona Główna -> Historia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Grabarz
Gość






PostWysłany: Pią 16:31, 11 Lis 2005    Temat postu: Adolf Hitler gorszy od Stalina??

Wyraźcie swoje zdanie na ten temat.
Powrót do góry
Michał L
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Lip 2005
Posty: 3488
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Sosnowiec Pogoń

PostWysłany: Sob 0:26, 12 Lis 2005    Temat postu:

Trudno porównać kto był gorszy, ale mają kilka rzeczy, które je zasadniczo różnią.
Hitler mordował ludzi, których uważał, za niższych rasowo, należeli do nich przedewszystkim, Żydzi, Słowianie, Cyganie. --------Stalin mordował wszystkich, których mógł podejrzewać o brak lojalności, w efekcie w Gułagach zginęło znacznie więcej ludzi niż w obozach koncetracyjnych.
Hitler darzył zaufaniem znacznie więcej ludzi niż Stalin, jeżeli można powiedzieć, że Stalin komukolwiek ufał.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Rain
karp Al
karp Al



Dołączył: 03 Kwi 2007
Posty: 101
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 19:46, 06 Kwi 2007    Temat postu:

To zależy.. W przeciewieństwie do Hitlera, Stalin wymordował wiecej ludzi "po cichu". Nigdy nie zliczy sie w pełni ofiar mordu tych dwóch, ale chyba wiekszym skur.. był Stalin. Porównując tych dwóch nie piszę nawet o ofiarach obozów koncentracyjnych, bo wiadomo, że stalin został by daleko w tyle. Poza tym, Hitler wydał rozkaz: eksterminacja Żydów, Polaków, wszystkich nie aryjskiego pochodzenia i reszta go nie obchodziła. Mordowali SS-mani, Gestapo etc. To kwestia dyskusyjna- wszystko działo się przez Hitlera, ale przecież multum ofiar poległo przez chorych psychicznie niemieckich żołnierzy... Ponadto wybijał współpartyjnych ("Noc długich noży") .
Stalin ma na koncie zbrodnie katynską ( wlasciwe to NKWD), równiez obozy i niezliczone ilosci wszelkich "przeciwników", a mordował przecież nawet za najmniejsze przewinięcia.
W sumie ciezko tak okreslic, który gorszy, to po czesci nierealne do sprecyzowania.. Poza tym, Hitler objął władzę bardziej "pokojowo", w koncu to lud niemiecki go wtedy wybrał. Stalin wymordował poprzedników, a i z rosyjskimi obywatelami mniej się "cackał" .... Hitler w szerokich kręgach uchodził za "dobrego wujaszka" tak w ogóle.....
Co nie zmienia faktu, że obaj byli nieludzkimi psycholami .


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
endless
Porusznik
Porusznik



Dołączył: 31 Lip 2005
Posty: 2221
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: się biorą dzieci?

PostWysłany: Sob 0:34, 07 Kwi 2007    Temat postu:

Michał L napisał:
w efekcie w Gułagach zginęło znacznie więcej ludzi niż w obozach koncetracyjnych.


czepie sie ale to przez ta jebana mature...
wiec lidzia nie gułagi [l.mn.] a GUŁag -> Gławnoje Uprawlenije Isprawitielno-Trudowych Łagieriej czyli Główny Zarząd Poprawczych Obozów Pracy...jak już to łagry bo gułag byl bardziej instytucja ; )

z punktu widzenia polaka obaj to zbrodniarze...
i nie mowmy ze stalin mordowal tylko wrogow politycznych bo po przylaczeniu kresow do zsrr polacy automatycznie szli do łagru, a wiekszosc procesow bylo fikcyjnych tak jak i zarzuty...hitler przynajmniej nie bawil sie w biurokracje i najpierw ladowal do pieca a potem dopiero ss bawilo sie w papierkowa robote
zarowno hitler jak i stalin sa postaciami czysto czarno-bialymi i nie ma sie tu rozwodzic nad tym czy jeden byl leprzy od drugiego


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Johnny
starszy karp Al
starszy karp Al



Dołączył: 26 Lis 2006
Posty: 251
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: WTF?!

PostWysłany: Nie 22:02, 08 Kwi 2007    Temat postu:

Hitler nie zostal wybrany na wodza...
Uzyskal taka ilosc glosow jak teraz ma samoobrona i LPR i generalnie w ten sam sposob uzyskal wladze - poprzez koalicje... To nie jest tak ze nagle 50% niemcow zaczyna byc skrajnymi faszystami.
Do tego Hitler dosc zgrabnie rozprawial sie z przeciwnikami politycznymi, mysle ze od Stalina duzo mniej wyrafinowany nie byl.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
endless
Porusznik
Porusznik



Dołączył: 31 Lip 2005
Posty: 2221
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: się biorą dzieci?

PostWysłany: Nie 22:54, 08 Kwi 2007    Temat postu:

na wodza nie...ale na kanclerza juz tak : PP

zreszta popracie tez mial duze
a stalin zreszta nie gorsze bo komunizm sam z siebie sie nie zasadzil tylko ktos to chcial


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Michał L
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Lip 2005
Posty: 3488
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Sosnowiec Pogoń

PostWysłany: Pon 17:21, 09 Kwi 2007    Temat postu:

Poparcie dla NSDPAP:

1925 - 7%
1929 - 3%
1930 - 18%
1932 - 35%
1933 - 44%

Trochę więc jednak ludzi to popierało. A przyczynę łatwo odczytać.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Rkn
Młodszy Chceciąży Szablowy
Młodszy Chceciąży Szablowy



Dołączył: 22 Sie 2005
Posty: 1555
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: SC

PostWysłany: Wto 10:56, 10 Kwi 2007    Temat postu:

dla mnie obydwa skurwysyny

tyle na ten temat.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Johnny
starszy karp Al
starszy karp Al



Dołączył: 26 Lis 2006
Posty: 251
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: WTF?!

PostWysłany: Wto 20:10, 10 Kwi 2007    Temat postu:

O i to jest kwintesencja tego tematu.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Rain
karp Al
karp Al



Dołączył: 03 Kwi 2007
Posty: 101
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 20:58, 10 Kwi 2007    Temat postu:

Johnny napisał:
To nie jest tak ze nagle 50% niemcow zaczyna byc skrajnymi faszystami.


To jest akurat oczywiste. Niemcy były wykonczone po kryzysie gosp. i po I wojnie światowej więc obiecujący cuda Hitler stał się "miłą" alternatywą i wybawieniem dla ówczesnych mieszkańców. Miał spore poparcie, które zyskał jednak początkowo nie poprzez pryzmat swoich rasistowskich poglądów. Chociaż z drugiej strony on obiecywał dobrobyt poprzez "oczyszczenie" Europy z Żydów, których oskarżał przecież o wszelkie zło jakie gospodarkę niemiecką spotkało. To jest akurat kwestia na dłuższą wypowiedz.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
endless
Porusznik
Porusznik



Dołączył: 31 Lip 2005
Posty: 2221
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: się biorą dzieci?

PostWysłany: Wto 21:35, 10 Kwi 2007    Temat postu:

Johnny napisał:
O i to jest kwintesencja tego tematu.


ale nie o to chodzi w rozmowie : ]

Rain napisał:

Chociaż z drugiej strony on obiecywał dobrobyt poprzez "oczyszczenie" Europy z Żydów, których oskarżał przecież o wszelkie zło jakie gospodarkę niemiecką spotkało. To jest akurat kwestia na dłuższą wypowiedz.


nie mozna zaprzeczyc ze rozwijajac przemysl zbrojeniowy tym samym wydzwignol kraj z kryzysu, a niemcy bardziej niz na gospodarke narzekali na kajdany systemu wersalskiego, z ktorych przy drobnej pomocy chocby i polski[akceptacja zajecia czech poprzez przylaczenie sie do rozbiorow razem z wegrami] i nadewszystko nieudolnosci dyplomacji brytyjskiej i francuskiej [taa...albo byli nieudolni albo najnormalniej byli posrani ze strachu przed nowa wojna] zdolal wyswobodzic swoj kraj

ps. eee...masz jakis problem? ma kazdym kroku wspominasz o zydach...to jaka obsesja...swiat nie konczy ani nie zaczyna sie na antysemityzmie...
i tu jest problem calego swiata bo historia jest obecnie przekazywana tak jakby mordy zydow mialy wyzsza wartosc niz innych 'pospolitych' narodow jakimi sa polacy czy rosjanie [a co! nalezalo sie bandytom : ]]
zginelo 5-6 milionow zydow...polakow juz 6 850 000, chinczykow 11 324 000 a obywateli zsrr 20 300 000 i o tym ludzie zapominaja!
stalin za to byl bardzo prozydowski : ] co sie dziwic skro to byla wlasnie polowa jego parti
zydzi tez nie sa tacy swieci, niejaki Herszel Jehuda [znany jako Gienrich Jagoda], sprawca wieliej czystki wymardowal nie wiadomo czy nie wiecej ludzi niz hitler a napewno tyle samo wpakowal do rozsianych po komi, sybierii czy kazachstanie łagrow


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Rain
karp Al
karp Al



Dołączył: 03 Kwi 2007
Posty: 101
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 17:30, 11 Kwi 2007    Temat postu:

endless napisał:
Johnny napisał:
O i to jest kwintesencja tego tematu.


ale nie o to chodzi w rozmowie : ]

Rain napisał:

Chociaż z drugiej strony on obiecywał dobrobyt poprzez "oczyszczenie" Europy z Żydów, których oskarżał przecież o wszelkie zło jakie gospodarkę niemiecką spotkało. To jest akurat kwestia na dłuższą wypowiedz.


nie mozna zaprzeczyc ze rozwijajac przemysl zbrojeniowy tym samym wydzwignol kraj z kryzysu, a niemcy bardziej niz na gospodarke narzekali na kajdany systemu wersalskiego, z ktorych przy drobnej pomocy chocby i polski[akceptacja zajecia czech poprzez przylaczenie sie do rozbiorow razem z wegrami] i nadewszystko nieudolnosci dyplomacji brytyjskiej i francuskiej [taa...albo byli nieudolni albo najnormalniej byli posrani ze strachu przed nowa wojna] zdolal wyswobodzic swoj kraj

ps. eee...masz jakis problem? ma kazdym kroku wspominasz o zydach...to jaka obsesja...swiat nie konczy ani nie zaczyna sie na antysemityzmie...
i tu jest problem calego swiata bo historia jest obecnie przekazywana tak jakby mordy zydow mialy wyzsza wartosc niz innych 'pospolitych' narodow jakimi sa polacy czy rosjanie [a co! nalezalo sie bandytom : ]]
zginelo 5-6 milionow zydow...polakow juz 6 850 000, chinczykow 11 324 000 a obywateli zsrr 20 300 000 i o tym ludzie zapominaja!
stalin za to byl bardzo prozydowski : ] co sie dziwic skro to byla wlasnie polowa jego parti
zydzi tez nie sa tacy swieci, niejaki Herszel Jehuda [znany jako Gienrich Jagoda], sprawca wieliej czystki wymardowal nie wiadomo czy nie wiecej ludzi niz hitler a napewno tyle samo wpakowal do rozsianych po komi, sybierii czy kazachstanie łagrow



Z Twoim stwierdzeniem o wiekszym niezadowoleniu Niemców z postanowien wersalskich anizeli z gospodarki to bym jednak polemizowała. Wersal naruszył ich dumę i przekreslił aspiracje na "podbój świata", część Niemców była wręcz upokożona porażką( sam nawet Hitler) ;] Zaś zrujnowana i wyczerpana gospodarka przysparzała problemy natury zgoła odmiennej, bardziej dotkliwszej od urazonej dumy.. Tak mi się wydaje.

ps. eee...nie, nie mam żadnej OBSESJI na punkcie Żydów czy antysemityzmu:) ale fakt, jestem przewrażliwiona na punkcie holocaustu. Poprzednio napisalam akurat o Żydach, bo przeciez to ich oskarżano o "ubóstwo" gospodarcze Niemiec; Polaków nienawidzono za cos innego ;]
I dla Twej wiadomosci ja pamiętam nie tylko o wymordowanych "mordach" żydowskich..... WCALE nie zapominam o pomordowanych Polakach, Rosjanach, Litwinach, Ukraincach (można by wymieniać...) etc...
A "szuje" jak Herszel Jehuda znajdowały się i wsród Żydów, i wsrod Polaków... Tak samo jak i "dobrych" wsród nazistów czy komuchów znalezc mozna było ;] ......


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Michał L
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Lip 2005
Posty: 3488
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Sosnowiec Pogoń

PostWysłany: Śro 18:24, 11 Kwi 2007    Temat postu:

Rain napisał:
Z Twoim stwierdzeniem o wiekszym niezadowoleniu Niemców z postanowien wersalskich anizeli z gospodarki to bym jednak polemizowała. Wersal naruszył ich dumę i przekreslił aspiracje na "podbój świata", część Niemców była wręcz upokożona porażką( sam nawet Hitler) Zaś zrujnowana i wyczerpana gospodarka przysparzała problemy natury zgoła odmiennej, bardziej dotkliwszej od urazonej dumy.. Tak mi się wydaje.


Tutaj bym się zgodził. Zresztą wystarczy zerknąć jak diameltralnie wzrosło poparcie dla NSDAP, po wielki kryzysie, bo już wcześniej zdążyło się zmniejszać.

Cytat:
zginelo 5-6 milionow zydow...polakow juz 6 850 000, chinczykow 11 324 000 a obywateli zsrr 20 300 000 i o tym ludzie zapominaja!
stalin za to byl bardzo prozydowski : ] co sie dziwic skro to byla wlasnie polowa jego parti
zydzi tez nie sa tacy swieci, niejaki Herszel Jehuda [znany jako Gienrich Jagoda], sprawca wieliej czystki wymardowal nie wiadomo czy nie wiecej ludzi niz hitler a napewno tyle samo wpakowal do rozsianych po komi, sybierii czy kazachstanie łagrow


otóż to Exclamation


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Johnny
starszy karp Al
starszy karp Al



Dołączył: 26 Lis 2006
Posty: 251
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: WTF?!

PostWysłany: Czw 22:03, 12 Kwi 2007    Temat postu:

endless napisał:

Rain napisał:

Chociaż z drugiej strony on obiecywał dobrobyt poprzez "oczyszczenie" Europy z Żydów, których oskarżał przecież o wszelkie zło jakie gospodarkę niemiecką spotkało. To jest akurat kwestia na dłuższą wypowiedz.


nie mozna zaprzeczyc ze rozwijajac przemysl zbrojeniowy tym samym wydzwignol kraj z kryzysu,


Wlasnie ze nie wydzwignal... Wszystko bylo na kredyt, a rozwijajac przemysl zbrojeniowy to i Korea Polnocna podnosi sie z kryzysu tak?

Cytat:
a niemcy bardziej niz na gospodarke narzekali na kajdany systemu wersalskiego, z ktorych przy drobnej pomocy chocby i polski[akceptacja zajecia czech poprzez przylaczenie sie do rozbiorow razem z wegrami] i nadewszystko nieudolnosci dyplomacji brytyjskiej i francuskiej [taa...albo byli nieudolni albo najnormalniej byli posrani ze strachu przed nowa wojna] zdolal wyswobodzic swoj kraj

Tego to ja nie rozumiem Kwadratowy

Cytat:
ps. eee...masz jakis problem? ma kazdym kroku wspominasz o zydach...to jaka obsesja...swiat nie konczy ani nie zaczyna sie na antysemityzmie...

Moze jest zydowka? Moze polowa jej rodziny w 43 poszla z dymem w Auschwitz? Powodow jest mnostwo Razz
Cytat:
i tu jest problem calego swiata bo historia jest obecnie przekazywana tak jakby mordy zydow mialy wyzsza wartosc niz innych 'pospolitych' narodow jakimi sa polacy czy rosjanie [a co! nalezalo sie bandytom : ]]
zginelo 5-6 milionow zydow...polakow juz 6 850 000, chinczykow 11 324 000 a obywateli zsrr 20 300 000 i o tym ludzie zapominaja!


Tak samo jak ludzie zapominaja o tym co sie dzieje w krajach arabskich i to POLAKOW oskarzaja o zasciankowosc i skrajna nietolerancje, arabow nazywajac "swiatlymi ludzmi".
Cytat:

stalin za to byl bardzo prozydowski : ]

Tak zwlaszcza jak kazal ich powyzynac, zaczynajac od starego dobrego kumpla Trockiego. To zydzi byli prostalinowscy ale sie przeliczyli.

Cytat:
co sie dziwic skro to byla wlasnie polowa jego parti
zydzi tez nie sa tacy swieci, niejaki Herszel Jehuda [znany jako Gienrich Jagoda], sprawca wieliej czystki wymardowal nie wiadomo czy nie wiecej ludzi niz hitler a napewno tyle samo wpakowal do rozsianych po komi, sybierii czy kazachstanie łagrow

Stalin nie mial partii... Zydzi stanowili polowe ruchu mienszewikow (czy jakos tak, to byl ruch mniej radykalny niz bolszewicy, przez tychze usuniety na poczatku XXw) i pokazna grupke przydupasow Lenina... Ale Stalin tak bardzo ich nie kochal...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
endless
Porusznik
Porusznik



Dołączył: 31 Lip 2005
Posty: 2221
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: się biorą dzieci?

PostWysłany: Czw 22:36, 12 Kwi 2007    Temat postu:

Johnny napisał:

Cytat:

stalin za to byl bardzo prozydowski : ]

Tak zwlaszcza jak kazal ich powyzynac, zaczynajac od starego dobrego kumpla Trockiego. To zydzi byli prostalinowscy ale sie przeliczyli.


zwaz jednak ze nie byly to zbrodnie na tle rasowym czy antysemickim...leczy yyy...'normalne' z checi posiadania wladzy i tego ze czul iz jego pozycja jest zagrozona

Johnny napisał:
co sie dziwic skro to byla wlasnie polowa jego parti
zydzi tez nie sa tacy swieci, niejaki Herszel Jehuda [znany jako Gienrich Jagoda], sprawca wieliej czystki wymardowal nie wiadomo czy nie wiecej ludzi niz hitler a napewno tyle samo wpakowal do rozsianych po komi, sybierii czy kazachstanie łagrow
Cytat:

Stalin nie mial partii... Zydzi stanowili polowe ruchu mienszewikow (czy jakos tak, to byl ruch mniej radykalny niz bolszewicy, przez tychze usuniety na poczatku XXw) i pokazna grupke przydupasow Lenina... Ale Stalin tak bardzo ich nie kochal...


powojenna rzeczywistosc w duzej mierze odbudowywali [a moze 'odbudowywali'] wlasnie zydzi [oczywiscie Ci ktorzy przezyli wojne...i nie okupuja palestyny] a innej z drog niz partia nie bylo... nadewszystko na wskutek chocby doswiadczen wojennych [faszyzm bee to wybieramy strone lewa] czy tez normalnej, naturalnej checi [wy]zysku, moze i w pewnej czesci rowniez ideowo [o ile ktos byl jeszcze tak glupi ze wierzyl w te wszystkie pierdoly i Nowa Ere] wspierali komunizm i nie mow o mienszewikach bo jak sam trafnie zauwazyles ruch zostal usuniety na XXw i zydzi w duzym stopniu przyczynili sie do powojennej sytuacji, a histori nie mozna ot tak wybielac i segregowc faktow na te wygodnie i te wygodne mniej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Johnny
starszy karp Al
starszy karp Al



Dołączył: 26 Lis 2006
Posty: 251
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: WTF?!

PostWysłany: Pią 19:27, 13 Kwi 2007    Temat postu:

endless napisał:
Johnny napisał:

Cytat:

stalin za to byl bardzo prozydowski : ]

Tak zwlaszcza jak kazal ich powyzynac, zaczynajac od starego dobrego kumpla Trockiego. To zydzi byli prostalinowscy ale sie przeliczyli.


zwaz jednak ze nie byly to zbrodnie na tle rasowym czy antysemickim...leczy yyy...'normalne' z checi posiadania wladzy i tego ze czul iz jego pozycja jest zagrozona

Co niezmienia faktu ze prozydowski to on nie byl.

Cytat:

powojenna rzeczywistosc w duzej mierze odbudowywali [a moze 'odbudowywali'] wlasnie zydzi [oczywiscie Ci ktorzy przezyli wojne...i nie okupuja palestyny]


Tutaj to MI obrazasz uczucia religijne, a tego nie lubie... Nawet w biblii ziemia obiecana od Boga dana sie zydom nalezy. I nie powiesz mi ze banda dzikusow ktore raptem 800lat temu tam weszlo (a w sumie to mniej jeszcze) maja wieksze prawa od ludu ktory tam siedzial naprawde dluzej... Zydzi maja takie prawo do judei jak polacy do krakowa.

Cytat:

a innej z drog niz partia nie bylo... nadewszystko na wskutek chocby doswiadczen wojennych [faszyzm bee to wybieramy strone lewa] czy tez normalnej, naturalnej checi [wy]zysku, moze i w pewnej czesci rowniez ideowo [o ile ktos byl jeszcze tak glupi ze wierzyl w te wszystkie pierdoly i Nowa Ere] wspierali komunizm i nie mow o mienszewikach bo jak sam trafnie zauwazyles ruch zostal usuniety na XXw i zydzi w duzym stopniu przyczynili sie do powojennej sytuacji, a histori nie mozna ot tak wybielac i segregowc faktow na te wygodnie i te wygodne mniej.


Alez oczywiscie ze multum zydow siedzialo w UB, SB i KC PZPR, a zydzi sa jednym z najlepiej zorganizowanych narodow na swiecie, ktory stara sie jak moze jak najlepiej sobie radzic i wszystko pod siebie organizowac... Ale wierz mi oni tylko naklonili europe do zlewicowania sie ponownie, nie musieli sie az tak bardzo starac bo przeciez europa od renesansu ma ciagoty do lewej strony... Z reszta co teraz z tego maja? Krytyke ze strony swiata zachodniego za obrone ojczyzny przed dzikusami... Tak samo jak my mielismy krytyke po wojnie za utarczki z rosja i ze nam nie pasuje linia Curzona...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
endless
Porusznik
Porusznik



Dołączył: 31 Lip 2005
Posty: 2221
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: się biorą dzieci?

PostWysłany: Pią 23:24, 13 Kwi 2007    Temat postu:

Johnny napisał:

Tutaj to MI obrazasz uczucia religijne, a tego nie lubie... Nawet w biblii ziemia obiecana od Boga dana sie zydom nalezy. I nie powiesz mi ze banda dzikusow ktore raptem 800lat temu tam weszlo (a w sumie to mniej jeszcze) maja wieksze prawa od ludu ktory tam siedzial naprawde dluzej... Zydzi maja takie prawo do judei jak polacy do krakowa.


jakie prawa? chyba takie jak my do lwowa a jednak wojny nie wszczynamy
a lwow utracilismy troche ponad 50 lat, mowisz ze 800? to moze otworz pierwszy leprzy podrecznik do histori, arabowie zyja tam od VIII-IX wieku wiec lata mamy spokojnie 1200 a i wczesniej prawnie to tez zydowskie nie bylo bo z prawnego punktu widzenia ich panstwo nie istnieje od ponad 2500 lat wraz z niewola babilonska, okupacja perska, macedonska, rzymska czy w koncu bizantyjska i potem turecka
a zpunktu widzenia religijnego maja do tego miejsca takie same prawa jak chrzescijanie i muzulmanie
na gorze oliwnej mialo miejsce wniebowstapienie panskie natomiast na mori [tak to sie odmienia jakos] wniebowstapienie mahometa


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Johnny
starszy karp Al
starszy karp Al



Dołączył: 26 Lis 2006
Posty: 251
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: WTF?!

PostWysłany: Sob 21:30, 14 Kwi 2007    Temat postu:

Toz zydzi nie wszczynaja wojny... Oni bronia swojego.
Nikt nigdy mi nie wmowi ze grupa brudasow ma wieksze prawa do izraela niz sami zydzi. Co z tego ze ich panstwo nie istnieje? Narod isnieje, gdzie twoim zdaniem powinni zydzi miec ojczyzne jak nie w izraelu?
Z punktu widzenia religijnego maja do tego miejsca prawa wieksze niz muzulmanie...
Chrzescijanie to akurat maja prawa nie z powodu wniebowstapienia tylko zmartwychwstania Chrystusa... Do tego zydzi maja w Pismie Swietym napisane ze to ich ziemia obiecana i mowienie im ze tak nie jest to brak poszanowania dla ich religii...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
endless
Porusznik
Porusznik



Dołączył: 31 Lip 2005
Posty: 2221
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: się biorą dzieci?

PostWysłany: Sob 22:48, 14 Kwi 2007    Temat postu:

a arabowie i chrzescijanie to sobie co? wymyslili...tez maja zapisane
ciekawe jak ty bys sie czul gdyby Ci sie jakis obrzezaniec wpierdolil na chate tylko dlatego bo tak ma napisane w swojej swietej ksiedze...
bronia swego taaa....a wojna z 56' , wojna szesciodniowa czy wojna libanska z 82' nie wspominajac juz nawet o zbrodniach izarelskich na ludosci cywilnej jak chocby masakra w deir jassin


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Michał L
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Lip 2005
Posty: 3488
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Sosnowiec Pogoń

PostWysłany: Sob 23:12, 14 Kwi 2007    Temat postu:

Ja bym przyznał rację Johnnemu. Muszą gdzieś ci Żydzi żyć, chrześcijanie się tam nie pchają, a jedynie Arabowie, których nie lubię bardzo tam są, to i tak mają tyle miejsca, że się mogą przesiedlić.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
endless
Porusznik
Porusznik



Dołączył: 31 Lip 2005
Posty: 2221
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: się biorą dzieci?

PostWysłany: Nie 23:19, 15 Kwi 2007    Temat postu:

eee....a teoria ewolucji? slabszy gatunek sie nie dostosowuje i ginie
niech nikt mi nie mowi ze ziemia jest taka malutka
chrzescijanie sie chcieli osiedlic to sie osiedlili, arabowie tez a i na kolonie starczylo miejsca a i dzisiaj jest wiele niezamieszkanych [lub prkatycznie niezamieszkanych] obszarow
tylko jakos zydzi...i tu nawet nie chce mowic ze sa gorzej dostosowani, lecz wlasnie lepiej, bo mendy wredne [: p] osiedlali sie w europejskich miastach i czerapali zyski [wiadomo handel, lichwa] z ludnosci chrzescijanskiej
wszystko bylo gut tylko w XX wieku pojawil sie zly hitler i nagle sie okazalo ze zydzi juz tak nie moga po wojnie to wracaja do 'korzeni' ...gdzie tu jakas logika...?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Johnny
starszy karp Al
starszy karp Al



Dołączył: 26 Lis 2006
Posty: 251
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: WTF?!

PostWysłany: Pon 20:04, 16 Kwi 2007    Temat postu:

Cytat:
eee....a teoria ewolucji? slabszy gatunek sie nie dostosowuje i ginie

Myslalem ze ludzie sa juz ponad teorie ewolucj... Bo to nie oni dostosowuja sie do srodowiska tylko srodowisko dostosowuja do siebie...
Cytat:
niech nikt mi nie mowi ze ziemia jest taka malutka

To ja wole zeby wyrzneli arabow w pien niz zeby mieli zabrudzac cywilizacja amazonie albo kamczatke... Swoja droga, ktos jak ty mowil podobnie. Carowie Rosyjscy wysylajac polakow na sibir.
Cytat:
chrzescijanie sie chcieli osiedlic to sie osiedlili, arabowie tez a i na kolonie starczylo miejsca a i dzisiaj jest wiele niezamieszkanych [lub prkatycznie niezamieszkanych] obszarow

Bo to pustynia Kwadratowy
Cytat:
tylko jakos zydzi...i tu nawet nie chce mowic ze sa gorzej dostosowani, lecz wlasnie lepiej, bo mendy wredne [: p] osiedlali sie w europejskich miastach i czerapali zyski [wiadomo handel, lichwa] z ludnosci chrzescijanskiej
wszystko bylo gut tylko w XX wieku pojawil sie zly hitler i nagle sie okazalo ze zydzi juz tak nie moga po wojnie to wracaja do 'korzeni' ...gdzie tu jakas logika...?

Zydzi robili w konia wiekszosc mieszkancow bo jako jedyni umieli liczyc czytac i pisac od malenkosci... Kazdy zyd musi umiec czytac Pismo wiec musi umiec czytac... A ze wiekszosc dumnych mieszkancow tak wladcow jak i poddanych poza duchownymi czytac nie umieli to zydzi zajmowali sie tak skomplikowanymi czynnosciami jak lichwa i handel. Z reszta, handel to chyba nie przestepstwo, co?
A po wojnie to mieli juz dosc diaspory i czekanie na mesjasza ktory przyjedzie w rydwanie ognistym i im odbuduje nowe Jeruzalem... Jest czesc zydow zwana syjonistami ktorzy po prostu zatesknili za domem... I nie sa to wszyscy zydzi.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
endless
Porusznik
Porusznik



Dołączył: 31 Lip 2005
Posty: 2221
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: się biorą dzieci?

PostWysłany: Pon 22:29, 16 Kwi 2007    Temat postu:

Johnny napisał:

A po wojnie to mieli juz dosc diaspory i czekanie na mesjasza ktory przyjedzie w rydwanie ognistym i im odbuduje nowe Jeruzalem... Jest czesc zydow zwana syjonistami ktorzy po prostu zatesknili za domem... I nie sa to wszyscy zydzi.


syjonista to nacjonalista...ktorych za pewne nie popierasz w innych wydaniach, ale zyd czemu nie? walczy o swoje...

Johnny napisał:

To ja wole zeby wyrzneli arabow w pien niz zeby mieli zabrudzac cywilizacja amazonie albo kamczatke... Swoja droga, ktos jak ty mowil podobnie. Carowie Rosyjscy wysylajac polakow na sibir.


carowie rosyjscy mieli w tym inny cel, bo takie wysylki na sybir jednoczesnie kolonizowaly...chcac sie pozbyc ludnosci mogli by zwyczajnie pozamykac w wiezieniach
a takto badz co badz trzeba przyznac im inteligencje, dzieki syberi sowieci zdolali wygrac IIwś przenoszac tam wiekszosc produkcji
a jesli juz chodzi o kwestie zydowska...[wszystko to i tak spekulacje bo histori sie nie zmieni] panstwo zydowskie powinno byc utworzone na terenie bylej rzeszy, ktora to jakby nie bylo przegrala wojne, nie wspominajac o tym ze holocaust byl ich autorstwa...a co mieli do tej wojny arabowie z palestyny?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Johnny
starszy karp Al
starszy karp Al



Dołączył: 26 Lis 2006
Posty: 251
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: WTF?!

PostWysłany: Wto 15:27, 17 Kwi 2007    Temat postu:

endless napisał:
Johnny napisał:

A po wojnie to mieli juz dosc diaspory i czekanie na mesjasza ktory przyjedzie w rydwanie ognistym i im odbuduje nowe Jeruzalem... Jest czesc zydow zwana syjonistami ktorzy po prostu zatesknili za domem... I nie sa to wszyscy zydzi.


syjonista to nacjonalista...ktorych za pewne nie popierasz w innych wydaniach, ale zyd czemu nie? walczy o swoje...

A zebys sie nei zdziwil Very Happy
Cytat:

Johnny napisał:

To ja wole zeby wyrzneli arabow w pien niz zeby mieli zabrudzac cywilizacja amazonie albo kamczatke... Swoja droga, ktos jak ty mowil podobnie. Carowie Rosyjscy wysylajac polakow na sibir.


carowie rosyjscy mieli w tym inny cel, bo takie wysylki na sybir jednoczesnie kolonizowaly...chcac sie pozbyc ludnosci mogli by zwyczajnie pozamykac w wiezieniach

Nie bo wieznia trzeba utrzymac... Sibir byl szybszy i prostszy wbrew pozorom
Cytat:

a takto badz co badz trzeba przyznac im inteligencje, dzieki syberi sowieci zdolali wygrac IIwś przenoszac tam wiekszosc produkcji
a jesli juz chodzi o kwestie zydowska...[wszystko to i tak spekulacje bo histori sie nie zmieni] panstwo zydowskie powinno byc utworzone na terenie bylej rzeszy, ktora to jakby nie bylo przegrala wojne, nie wspominajac o tym ze holocaust byl ich autorstwa...a co mieli do tej wojny arabowie z palestyny?

Wygrali bo Hitler byl idiota i bo nadzial sie na to samo co kazdy ktory na rosje szedl... na zime.
Dlaczego chcesz robic jakies sztuczne panstwo? To tak jakby teraz polakow do Iraku przeniesc. Nie ma sensu?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
endless
Porusznik
Porusznik



Dołączył: 31 Lip 2005
Posty: 2221
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: się biorą dzieci?

PostWysłany: Wto 17:46, 17 Kwi 2007    Temat postu:

Johnny napisał:

Dlaczego chcesz robic jakies sztuczne panstwo? To tak jakby teraz polakow do Iraku przeniesc. Nie ma sensu?


no wlasnie! i tak wlasnie zrobili alianci tylko nie polakow a zydow i nie do iraku a do palestyny : p
generalnie takim czyms powinno byc obarczone mocarstwo ktore przegralo wojne i to jest chyba najbardziej logiczne...izrael jest tym bardziej sztucznym panstwem i jest to bardziej absuradalne niz polacy w iraku : p


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Michał L
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Lip 2005
Posty: 3488
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Sosnowiec Pogoń

PostWysłany: Wto 19:00, 17 Kwi 2007    Temat postu:

No nie do końca, bo już trochę Żydów w 20 leciu tam było, no a historyczne prawo mimo wszystko mają do tego. A Arabowie to powinni mieć tylko do półwyspu arabskiego, a jak zrobią czasem jeszcze jakiś wielki zamach, to powinny się w odwecie zacząć się nowe krucjaty Laughing Twisted Evil

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
endless
Porusznik
Porusznik



Dołączył: 31 Lip 2005
Posty: 2221
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: się biorą dzieci?

PostWysłany: Śro 14:04, 18 Kwi 2007    Temat postu:

taaa a ameryke oglosimy czwartym cesarstwem rzymskim i owe krucjaty beda organizowac... Kwadratowy
a my w takim razie co? zyjmy w dorzeczu wisly i wielkopolsce : p


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Karolina
Młodszy Chceciąży
Młodszy Chceciąży



Dołączył: 26 Wrz 2005
Posty: 948
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Pią 22:08, 04 Maj 2007    Temat postu:

Myślę, że obydwaj są "źli" starm się to łagodnie określić.

Ale ogólnie to chyba Stalin bo on w zasadzie bardziej narażał swoich żołnierzy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gajosiak88
Szaregłowy
Szaregłowy



Dołączył: 16 Lis 2007
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 0:24, 16 Lis 2007    Temat postu:

Ja osobiście postrzegam Hitlera bardziej jako wodza niż jako zbrodniarza. Jest to dla mnie osoba, która postępowała zgodnie z jakimiś swoimi ideałami, które nie można zaprzeczyć były złe. Ale porównał bym do poprzednich wielkich wodzów: Napoleona, Aleksandra Wielkiego itp. a Stalin był człowiekiem który swoje czyny opierał na jakiś wyimaginowanych podejrzeniach itd. Przecież Ci wszyscy ludzie ktorzy gineli na Syberii byli wg niego wrogami narodu.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
endless
Porusznik
Porusznik



Dołączył: 31 Lip 2005
Posty: 2221
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: się biorą dzieci?

PostWysłany: Pią 10:58, 16 Lis 2007    Temat postu:

a zydzi nie byli dla hitlera wrogami narodu [rasy] Razz?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Zielona Polana Strona Główna -> Historia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin